每经专访中国节能董事长刘大山：污染排放标准仍有提高空间 环保产业不能只

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每一个记者周程程·张忠印每一个编辑姚祥云

4月10日，中国节能环保集团有限公司董事长刘大山作为博鳌亚洲论坛2018年年会2030议程与可持续发展目标子论坛的特邀嘉宾，就中国生态文明建设发表了看法。刘大山认为，无论企业做什么，都需要有环保意识。

参加完这个论坛后，刘大山直接进入了金融风险子论坛:黑天鹅和灰犀牛。这一次，他选择坐在舞台下面，仔细聆听台上嘉宾的演讲。在接受《国家商报》记者专访时，他表示，企业离不开财务问题，企业要控制各种风险，包括财务风险，这与大环境有关。我们应该打三场硬仗，包括金融风险。

企业发展离不开金融nbd:您在之前的讲话中指出，2017年，中国人在餐饮外卖上花费了2000亿元，主要网上订购平台每天需要的饭盒和塑料袋数量分别达到4000万个和146亿个。请问在互联网企业创新发展的同时，如何协调环保与企业创新发展的关系。有解决办法吗？

刘大山:这不是一个很难解决的问题。无论企业从事什么行业，都必须有环境意识，环境保护是一项社会责任。一些企业可能在业务发展过程中使用这些(塑料袋)，这将对环境产生影响。这就要求这些企业提高认识，找到更好的方法来保护环境，更好地管理这些企业，并且在企业发展阶段不会出现新的或更大的问题。

正如你刚才所说，每个领域都应该有环境意识。目前，越来越多的民营企业开始进入环境保护领域。你对未来的环保产业有什么看法？国有企业和民营企业在环保产业发展中能发挥什么作用？

刘大山:环境保护是每个人都应该积极参与的领域。政府应制定政策，相关机构应制定法律。此外，私营企业和国有企业都应该以各种方式参与环境保护建设。每个人都需要共同参与，这是国有企业和中央企业无法单独做到的。

Nbd:我注意到你刚刚选择参加一个金融风险的子论坛。你对金融风险有什么担忧？你如何看待国有企业杠杆率的上升？目前，国有企业改革有哪些安排？

刘大山:企业的发展离不开金融。企业应该控制各种风险，包括财务风险，这些风险都与大环境有关，这也是大家关心的话题。我们应该打三场硬仗，包括防范和控制金融风险。说到企业的杠杆率，企业总是需要发展的，在发展过程中总会遇到各种各样的问题，这就要求企业在发展过程中采取有效的措施来应对。

在国有企业改革方面，国资委(SASAC)出台了相关改革政策，推进混合所有制、职工持股试点、现代企业制度建设等问题。

污染防治需要系统、全面的治理。你在讲话中指出，我国生态文明建设的任务和挑战仍然十分严峻，任忠为污染防治打好基础还有很长的路要走。我想问你如何赢得蓝天防御战，你对抗击污染有什么建议？

刘大山:蓝天防御战取得了良好的成效，但仍存在一些挑战，需要进一步努力，需要系统全面的处理，包括政策、法律、监管、创新和标准的共同努力。

Nbd:你刚才提到了标准。关于污染排放标准，你认为应该做些什么？

刘大山:排放标准要不断提高，制定更高的要求。例如，在水污染物排放方面，其排放标准仍提高了/0/，因此有必要提出更高的排放要求，以促进污染治理水平的优化，使水质更好。

制定标准并不难，但在制定标准的过程中，我们要充分结合实际情况，因为对于标准较高的企业，需要进一步改造和提高加工水平，这就需要资金投入。如果标准定得太高，企业就会投入太多，企业的负担就会进一步加重。因此，标准的制定应根据实际情况，有关部门一直致力于建立科学的污染排放标准。